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Warum so genannte Zeitverbrecher?
Wozu die Verbesserung zu "so genannten Zeitverbrecher"? Sollen wir auch so genannte Zeitverbrechen, so genanntes Zeitparadoxon, so genannte Zeitpolizei, so genannte Zeitgerechten oder so genannte Bestien schreiben?
--Lichtman 08:03, 28. Jul 2006 (CEST)
- Ich hab's zwar nicht geschrieben, aber es erscheint mir plausibel, da die Zeitverbrecher nur aus dem Blickwinkel der Bestien Zeitverbrecher sind. D.h. es ist eine subjektive Bezeichnung. Zeitparadoxon, Zeitpolizei und Bestien würde ich nicht in "so genannte" ändern, da es sich um Eigennamen handelt. Bei "Zeitgerechte" könnte man darüber nachdenken, ob man das auch ein wenig umformuliert, denn die Zeitgerechten sind ja auch nur aus ihrem Blickwinkel Zeitgerechte. --Johannes Kreis 08:16, 28. Jul 2006 (CEST)
- Exakt so war meine Änderung gemeint. :-) --Christian Regnet 08:57, 28. Jul 2006 (CEST)
- Gut und böse sind nun mal subjektiv. Realistischerweise gibt es da keine klares Schwarz und Weiss. Man denke nur an Jothadúns Bewertung von Kosmokraten und Chaotarchen. Die Takerer sehen die Vernichtung von Takera vermutlich auch anders als die Terraner.
- Vor der Erfindung des EGWEG-Prinzips erachteten Perry und Co Zeitmanipulationen auch als gefährlich - ausser wenn sie sie selbst begingen. Sie waren auch klar gegen Levian Paronns Pläne die galaktische Geschichte der letzten 54.000 Jahre auszulöschen. Aber bei den Maahks von Scorcher hatten sie keine Skrupel.
- Der Begriff Bestien' ist auch nur eine Bezeichnung ihrer Gegner. Wobei der Okefenokees und Lemurer ähnliche Begriffe gewählt haben. Ihren Eigennamen kennen wir nicht. Wir wissen nur von Bezeichnung von Völkern wie Charnaz Bakr, Haluter, Mooghs, Pelewons oder Bezeichnungen wie Zeitgerechte, die Zweitkonditionierten bzw Zeitpolizisten.
- Begriffe wie Zeitgerechte und Zeitpolizisten deuten klar daraufhin, dass die sogenannten Bestien ein positives Selbstverständnis hatten und haben.
- Der Grund des Aufstands gegen die Okefenokees ist noch immer unklar.
- Ich vermute sie hätten trotz Planhirn Schwierigkeiten zu verstehen, warum jemand der Ansicht sein könnte, sie hätten sich als Soldatenvolk der Okefenokees mißbrauchen lassen sollen.
- --Lichtman 08:59, 28. Jul 2006 (CEST)
- Natürlich sind Gut und Böse subjektiv, aber hier war es relativ einfach. Die Uleb selbst betrachten sich als Zeitgerechte. Das ist klar definiert. Sie betrachten allerdings JEDES Volk, das an einer Zeitmaschine herumschraubt als Zeitverbrecher. Der Begriff ist somit undifferenziert angewendet. Hätten sie nur die Lemurer synonym als Zeitverbrecher bezeichnet, wäre es eindeutig, ist es hier aber nicht. Aus Gründen der Objektivität der Artikel habe ich die Änderung vorgenommen. --Christian Regnet 09:07, 28. Jul 2006 (CEST)
- So ganz verstehe ich den Unterschied nicht. Zeitverbrecher ist kein Synonym für Lemurer. Zeitverbrecher ist, wer - aus der Sicht der Zeitpolizei verbotene - Zeitexperimente anstellt.
- Die Uleb reagieren darauf so ähnlich wie die USA, wenn ein Staat daran arbeitet eine Atombombe zu entwickeln.
- Die Lemurer unternahmen Zeitexperimente, die Gurrads unternahmen Zeitexperimente, die MINHAU unternahm Zeitexperimente. Die Terraner unternahmen scheinbar Zeitexperimente auf Pigell. Auch der besten Zeitpolizei unterlaufen kleine Fehler. Man kann ja Akonen und Terraner schon mal verwechseln und OLD MAN als Geschenk der Zeitreisenden war ja auch ein kleines Indiz.
- --Lichtman 10:33, 28. Jul 2006 (CEST)
- Eben!! Gerade eben weil es kein Synonym ist, und alles was rumexperimentiert, Zeitverbrecher waren, sind die Lemurer sogenannte Zeitverbrecher. Eben weil es nicht speziell ein Volk ist. Wie es vielleicht auch die MdI gewesen wären, wenn die Dämpfer versagt hätten, oder die Autoren den MdI-Zyklus über 200 Bände hätten laufen lassen wollen.--Christian Regnet 10:52, 28. Jul 2006 (CEST)
- --Lichtman 10:33, 28. Jul 2006 (CEST)
Ich sehe das genauso wie Christian. Wenn du sagst: "Die Bestien", dann weiß jeder, wer gemeint ist. Wenn du sagst: "Die Zeitverbrecher", dann könnte es sich um die Lemurer, die Terraner, die Gurrads usw. handeln. --Johannes Kreis 11:12, 28. Jul 2006 (CEST)
- Ich sehe kein derartiges Problem bei dem urpsrünglichen Satz:
- Als sie um 50.300 v. Chr. die Zeitexperimente der Lemurer orteten, schickten die Uleb die 300.000.000 ‘‘Bestien’’ - die Hälfte der Bevölkerung in der Großen Magellanschen Wolke - in die Milchstraße, um die Zeitverbrecher zu bestrafen.
- Ich probiere es mal mit einem als.
- --Lichtman 14:23, 28. Jul 2006 (CEST)
Geschichte
hmm, laut PR 373 flüchteten die Urhaluter vor den Uleb um nicht mit den Symboflex-Partner versehen zu werden und bauten eine - ursprünglich - friedliche Zivilisation im Milchstraßenzentrum auf, bevor ihr Bestien-Gen ausbrach.
Nachdem aber in PR 398 Uleb in der Halle der Unberührbarkeit auftauchten, ist anzunehmen, dass die Uleb sehr wohl um ihre abtrünnigen Untergebenen wussten und sie schließlich bei Bedarf gegen die Lemurer einschalteten. --jochen 22:02, 23. Feb 2005 (CET)
- Leider hat man damals die halutische Geschichte alle halbe Jahre umgeschrieben. Die Darstellung im Eintrag Bestien beruht auf Icho Tolots Forschungen in althalutischen Unterlagen in
- Hier wird die Flucht der 800.000.000, die Entstehung der Uleb und der Umzug der 300.000.000 nach Halut geschildert. Diese Variante der Überlieferung wurde auch im Atlan Centauri und der Taschenbuchreihe Lemuria zugrundegelegt.
- --Lichtman 09:01, 24. Feb 2005 (CET)