Diskussion:Gestalter

Mich würde die Quelle für die genannte Vermehrungspraktik interessieren. --Xpomul 16:14, 15. Feb 2005 (CET)

Ich habe es mir aus der Lebensgeschichte Shabazzas (sein Tagebuch in den 2140er Bänden) zusammengereimt: Er wurde von einem Elter mental erzeugt. Beide blieben aber im selben körper, wobei der Elter ganz langsam starb. Eines Tages musste die Familie eine Transition durchführen, aber Shabazza war zu schwach. Also hat er seinen Elter aufgesaugt und die ganze Familie wunderte sich, wieso auf einmal nur noch Shabazzas Geist in dem Körper steckte.

Es kann sein, dass ich mich irre, aber so hab' ich das in Erinnerung. --DetlefK 11:25, 16. Feb 2005 (CET)

Shabazza war als großer Lügner bekannt, hat sogar sich selbst etwas vorgemacht. Sein Tagebuch wäre daher keine sehr verläßliche Quelle. Ich denke aber, daß Du tatsächlich irrst. Shabazzas Tagebuch spielte nur im Zyklus Der Sechste Bote eine Rolle, als Perrys Truppe durch DaGlausch stolperte. Damals war Shabazzas Identität noch ein großes Geheimnis. Dieses wurde erst im Doppelband 1962/63 gelüftet und nur in Heft 1962 wurde mit der Entstehung Shabazzas auf die Fortpflanzung der Gestalter eingegangen, wobei immer nur von einer Teilung die Rede war. Zwar wurde diese nicht eindeutig geschildert, doch ich habe keinen Hinweis gefunden, der darauf hindeutet, daß es sich um einen rein geistigen Vorgang handelt oder daß der Nachkomme sich zunächst den Körper mit dem Elter teilt.

Juhrn Anha hatte Einblick nicht nur in seine eigene Persönlichkeit, sondern auch in seinen Körper. Also stellte er fest, daß er selbst die Teilung nicht eingeleitet hatte, sondern daß dies von dem Wesen erreicht worden war, das in ihm selbst entstehen sollte...

Die ausdrückliche Erwähnung der Einblickmöglichkeit in den Körper deutet dagegen auf einen körperlichen Vorgang hin. --Xpomul 14:36, 16. Feb 2005 (CET)

Es wurde aber auch erwähnt, dass die Anzahl der Körper immer exakt bei 322 lag. Bei einer Lebenserwartung von 15.000 Jahren und 322 Individuen werden alle ~46,6 Jahre ein Exemplar schwanger. Das wiederum bedeutet, dass es immer mindestens zwei schwangere gleichzeitig gibt, was zwei zusätzliche Körper bedeutet. Im Klartext würde die Individuenzahl also zwischen 322 und 325 schwanken, und wäre nicht so konstant. Diese Konstanz ihrer Anzahl ist für die Gestalter aber von großer historischer Bedeutung und daher als korrekt überliefert anzunehmen. --DetlefK 10:31, 17. Feb 2005 (CET)

Die Zahl 322 bezieht sich ganz allgemein auf Individuen (1962, S.9) und ganz egal, ob die Vermehrung geistiger oder körperlicher Natur ist - es läßt sich nicht vermeiden, daß die Zahl der Individuen dabei vorübergehend ansteigt. Von exakt war daher auch nicht die Rede, es hieß im Prinzip. (S.10)

Was die Bedeutung angeht - sie waren es eben so gewohnt und hatten ja auch kaum Einfluß darauf. Wird ein Gestalter geboren, muß einer sterben, so einfach war das. Dauerhaft steigern ließ sich die Zahl also nicht. Höchstens unfallbedingt (und damit unbeabsichtigt) verringern, wofür aber wohl so viele dämliche Zufälle zusammenkommen mußten, daß es in der Praxis nicht vorkam. --Xpomul 12:51, 17. Feb 2005 (CET)

Du hattest geschrieben, dass das Kind einen eigenen Körper bekommt, und dass der Körper des Elters zu Staub zerfällt. Das kann auch nicht stimmen, da die Gestalter langfristig Masse verlieren würden. Sie nehmen zwar Energie in Form von (Hyper)Strahlung auf, aber ihren Körper könnten sie damit nicht vergrößern. Entweder nehmen sie normale Strahlung auf die sie zu Materie machen (E=mc²), was aber unwirtschaftlich ist, oder sie nehmen Hyperstrahlung auf, dann müsste ihr Körper entweder aus Hyperbarie bestehen, oder ein einziger Hyperkristall sein. Mein Fazit: Bei deiner theorie würden sie Masse verlieren. --DetlefK 10:54, 18. Feb 2005 (CET)

So ist das nun mal bei einer Teilung - aus einem Körper werden zwei. Daß die dann kleiner sind, ist so normal, daß es der Autor wohl nicht für erwähnenswert hielt. Erwähnt wurde jedoch, daß den Gestaltern alles, was sie brauchten, in Form von kosmischem Staub, verschiedenen Energieformen und kleinen Materiebrocken zufliegt. (S.47) Ob auch Energie in Materie umgewandelt wird? Wer weiß... Die zweimalige Bezeichnung Shabazzas als Heranwachsender (S.20, 33) zeigt jedenfalls, daß tatsächlich ein Wachstum stattfindet.

Ach ja, die Körper bestehen wirklich teilweise aus speziell angereicherten Kristallen. (S.49) Was sich darunter vorzustellen ist, überlasse ich Dir! ;-) --Xpomul 16:24, 18. Feb 2005 (CET)

So eine /"&!$&%! Ich hab' es zwar anders in Erinnerung, aber du hast es nachgelesen. Ich kapituliere. --DetlefK 22:33, 20. Feb 2005 (CET)